البيت الآرامي العراقي

هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Welcome2
هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 619888zqg202ssdr
البيت الآرامي العراقي

هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Welcome2
هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 619888zqg202ssdr
البيت الآرامي العراقي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

البيت الآرامي العراقي

سياسي -ثقافي-أجتماعي


 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثس .و .جالتسجيلarakeyboardchald keyboardدخول

 

 هل مار عبديشوع الصوباوي كرمليسي؟

اذهب الى الأسفل 
4 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
george tammu
عضو شرف الموقع
عضو شرف الموقع
george tammu


هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Usuuus10
هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 8-steps1a
الدولة : لبنان
الجنس : ذكر
عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 15/08/2012
الابراج : الجدي

هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: هل مار عبديشوع الصوباوي كرمليسي؟   هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Icon_minitime1السبت 29 سبتمبر 2012 - 16:01

هل مار عبديشوع الصوباوي كرمليسي؟

يتفق معظم الباحثين ان مار عبديشوع ابصر النور في منتصف القرن 13 ، ولكن اين؟ المهم انه رقي الى درجة الاسقفية على ابرشية نصيبين وسنجار سنة 1285م على يد بطريرك كنيسة المشرق ما ياوالاها الثالث (1281-1318) . اطلق عليه المؤرخون لقب النصيبيني، الجزري، الصوباوي... ولكن لماذا اختار مار عبديشوع لقب بيث صوبا او الصوباوي؟
1- ابرشية بيث عربايي والتي مقرها نصيبين، كانت الابرشية الثالثة من حيث تاريخ التاسيس بعد ابرشيتي قطيسفون (المدائن)وبيث هوزايي لكنيسة المشرق.
2- صوبا قرية تبعد عن القدس 3كم. دعيت قديما " روبوثا" وفي عهد الرومان سميت "سويا" وانشأ الصليبيون قربها قلعة "بلمونت".
3- العبرانيون الذين سباهم الاشوريون سكن الكثير منهم مدينة نصيبين واطلقوا عليها "صوبا" تيمنا ببلدتهم التي اتوا منها.
4- مار عبديشوع كان ضليعا باللغات الكلدانية – العربية – اليونانية، ولا يتقن العبرية، فلماذا يختار من صوبا لقبا؟
5- في هامش مخطوطة كلدانية، يذكر فيها ان الاسقف عوديشو (اي عبديشوع) والذي اصله من كرمليس ، رافق البطريرك مار ياوالاها لمقابلة الخان المغولي في مراغة سنة 1285م. فاذا كان الصوباوي ترهب في اديرة الجزيرة ، فكيف ومتى التقى البطريرك الذي انتخب 1281م ببغداد، ولم يزر الجزيرة الزبدية ابدا، بينما كرمليس كانت على طريق القوافل بين بغداد واربل ومراغة مقر خانات المغول؟
6- هل هناك للقب بيث صوبا او الصوباوي الذي اختاره مار عبديشوع علاقة بكرمليس؟
- من اللغة الكلدانية: بيث صوبا تعني كنيسة، مدرسة، دير. دير مار كوركيس في كرمليس والذي اختاره مار عبديشوع مقرا لابرشيته منذ 1285م ، كان يضم كنيسة ومدرسة وديرا.
- من اللغة العربية: تعني صوبا المكان المرتفع والشديد الانحدار ، والذي يسيل عليه المطر المنهمر بسهولة. الا ينطبق هذا الوصف على تل كرمليس الاثري الذي يشرف على البلدة؟
كان مار عبديشوع يستخدم الالغاز والتورية كثيرا في كتاباته، ومنه نعلم لماذا اختار بيث صوبا لقبا ليشير الى كرمليس مسقط رأسه ومقر كرسيه.
وللبحث صلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Alaa Ibrahim
مشرف
مشرف
Alaa Ibrahim


هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Usuuus10
هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 8-steps1a
الدولة : كندا
الجنس : ذكر
عدد المساهمات : 2225
تاريخ التسجيل : 01/03/2010
الابراج : الجوزاء

هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل مار عبديشوع الصوباوي كرمليسي؟   هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Icon_minitime1الأحد 30 سبتمبر 2012 - 13:17

هذا دليل واضح على أن كرمليس كانت مدينة كبيرة في المنطقة لها شأن لا يستهان به , شكرا جزيلا لناشر الموضوع عن هذا العلامة الكبير مار عبديشوع الصوباوي رحمه الله برحمته الواسعة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr.Hannani Maya
المشرف العام
المشرف العام
Dr.Hannani Maya


هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Usuuus10
هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 8-steps1a
الدولة : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات : 60487
مزاجي : أحب المنتدى
تاريخ التسجيل : 21/09/2009
الابراج : الجوزاء
العمل/الترفيه العمل/الترفيه : الأنترنيت والرياضة والكتابة والمطالعة

هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل مار عبديشوع الصوباوي كرمليسي؟   هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Icon_minitime1الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 12:05




لا شك بأن لكرمليس تاريخ عريق وهذا ما تشير اليه كتب التاريخ وهذا الموضوع تأكيد على ذلك , وكذلك كان لأهلها شأن كبير , بارك الله فيك يا أبن كرملش البار المهندس جورج على هذا الجهد الذي هو تعريف للأجبال الشابة وخاصة لكرملش لكي يعرفوا تاريخ بلدتهم وأبائهم وأجدادهم .


أبو فرات

مع التقدير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr.Wisam Yousif
مشرف
مشرف
Dr.Wisam Yousif


هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Usuuus10
هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 8-steps1a

هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Hwaml.com_1423905726_178 هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Hwaml.com_1423905726_739 هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ -6 هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 695930gsw_D878_L

الدولة : انكلترا
الجنس : ذكر
عدد المساهمات : 1458
تاريخ التسجيل : 22/03/2011
الابراج : الاسد

هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل مار عبديشوع الصوباوي كرمليسي؟   هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ Icon_minitime1الجمعة 19 أكتوبر 2012 - 1:22

موضوع قيم بوركت الجهود القيمة
هل مار عبديشوع  الصوباوي كرمليسي؟ 384781
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
هل مار عبديشوع الصوباوي كرمليسي؟
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
البيت الآرامي العراقي :: كرملش , ܟܪܡܠܫ(كل ما يتعلق بالقديم والجديد ) وبلدات Forum News (krmelsh) & our towns :: منتدى تاريخ وتراث كرمليس (كرملش ) وقرى وبلدات شعبنا في العراق heritage karamles Forum & our towns & villages-
انتقل الى: